Директор самого известного археологического объекта в мире написал книгу: интервью

Спустя почти две тысячи лет после извержения Везувия, Габриэль Цухтригель, директор Археологического парка Помпеи с 2021 года, вновь обращается к теме катастрофы. В своей книге «Когда боги покинули мир. Последнее лето Помпей» (издательство Feltrinelli) он предлагает повествование, которое мастерски переплетает археологию, литературную чуткость и актуальное осмысление современности.

Опираясь на свой обширный полевой опыт и последние археологические открытия, Цухтригель воссоздает яркий портрет общества, застывшего на пороге масштабных перемен. Это мир, где древние культы постепенно утрачивали свою силу, а новые верования только начинали зарождаться, предвосхищая наступление совершенно иной эпохи.

Сочетая научную строгость, увлекательную манеру изложения и глубокие размышления о современности, директор знаменитого объекта ведет нас к открытию живых, беспокойных и глубоко человечных Помпей. Руины города он превращает в уникальную линзу, через которую можно прочесть не только прошлое, но и хрупкость, а также напряженность нашего настоящего. Чтобы узнать больше о его итальянском опыте, который начался в Пестуме в 2015 году, а затем продолжился в Помпеях, мы встретились с Габриэлем Цухтригелем и попросили его рассказать о своей работе.

Интервью с Габриэлем Цухтригелем, директором Археологического парка Помпеи

Вы получили образование в Германии, но большую часть своей карьеры построили в Италии: что привело вас сюда и что заставило остаться?
Что меня привело сюда, в сущности, я не знаю. Знаю лишь, что глубоко благодарен и счастлив работать в таком контексте, как Помпеи, как на профессиональном, так и на человеческом уровне.

Каково было перейти от управления археологическим парком и Национальным археологическим музеем Пестума к Археологическому парку Помпеи, одному из самых сложных и символичных объектов в мире?
Пестум – это чудесный объект, где у меня была возможность реализовать мою идею «круговой» археологии. Это подход, при котором исследования, защита, использование и управление находятся на одном уровне, без иерархий и противоречий, во многом благодаря исключительной, но гораздо меньшей команде, чем в Помпеях. Здесь, в Помпеях, более 400 коллег работают в различных службах и секторах. Задача состоит в том, чтобы развивать это видение на объекте, который представляет собой огромный вызов, особенно с точки зрения сохранения: мы говорим о 13 тысячах помещений, раскопки которых начались в 1748 году. Это огромная сложность, но также и команда, которая выросла вместе с этими вызовами и, как я полагаю, не имеет себе равных в мире.

Каково было ваше самое большое удовлетворение на этой должности на сегодняшний день?
Не могу сказать, я не привык ранжировать удовлетворение. Бывают счастливые моменты и трудные, но это лишь на поверхности. В глубине души постоянно присутствует ощущение огромной ответственности, но также и привилегии работать в таком месте, как Везувийский регион, который археолог, подобный мне, просто не может не любить.

…А какая трудность была самой сложной? Был ли момент, когда вы особенно остро ощутили тяжесть этой ответственности?
Думаю, ответственность либо чувствуешь всегда, либо это вовсе не ответственность. Все родители это прекрасно знают. Самые тяжелые моменты – это когда чувствуешь себя одиноким, но, к счастью, в Помпеях такое случается редко. Когда мне угрожали за то, что я убрал частных гидов с территории раскопок, это было неприятно для меня и моей семьи, но ощущать конкретную близость коллег, друзей и учреждений было очень важно и приятно.

За эти годы Помпеи сильно изменились, в том числе и в общественном восприятии: каким результатом своей работы вы гордитесь больше всего?
Сложный вопрос. Когда я вижу ребят из «Мечты о полете» (Sogno di Volare), нашего проекта классического театра с подростками из региона на территории раскопок, я горжусь, но также знаю, что есть много других ребят, которых мы не можем охватить из-за ограниченной вместимости… А когда посетители хвалят нас за то, как содержится объект, я счастлив, но также осознаю, сколько еще предстоит сделать: реставрация, обслуживание, обеспечение доступности и улучшение услуг.

Насколько важным в вашей карьере было найти баланс между научной строгостью, административным управлением и общением с широкой публикой?
Это никогда не было проблемой, и это основа концепции «круговой археологии». Если нам приходится искать баланс, значит, его нет. По моему мнению, нет никакого противоречия между научной строгостью, управлением и коммуникацией. Напротив, тот, кто противопоставляет научную строгость коммуникации и маркетингу, показывает, что на самом деле ему не хватает строгости. Истинная наука не скрывается, у нее нет проблем с объяснениями. Только тот, кто знает, что за его научными терминами на самом деле скрывается пустота, боится столкновения с широкой публикой и видит социальные сети как угрозу.

Заглядывая в будущее: каковы основные вызовы для Помпеи и, в более широком смысле, для археологии сегодня?
Вызов – это технологии, но они же могут быть и решением. В Помпеях мы начали работать с искусственным интеллектом как в области охраны и мониторинга, так и в исследованиях и популяризации. Именно потому, что это область с огромным потенциалом, но также и со значительными связанными с ней рисками, я считаю важным, чтобы мы, как археологи, лично участвовали в этом развитии, даже ценой некоторых ошибок. В противном случае это сделают другие вместо нас, и ошибки будут гораздо серьезнее.

В своей книге вы описываете Помпеи не только как город накануне катастрофы, но и как мир, уже находящийся в кризисе: каковы наиболее очевидные признаки этого «разрыва» с прошлым, выявленные при раскопках?
Это то, что Андреа Карандини назвал «силой контекста», то есть осознание современной археологии, что она исследует не отдельный памятник, такой как статуя или храм, а целый ландшафт, будь то городской или сельский. Тогда в Помпеях I века нашей эры мы находим статуи, которые могли бы точно так же стоять в греческом святилище V века до нашей эры, но контекст, их мир, полностью изменился. То, что когда-то было частью религиозного контекста, храмом, теперь стало предметом декора для частного жилища. Это фундаментальное изменение, которое не могло не повлиять на внутреннее, религиозное измерение: что же представляют эти божества, если они стали предметами обстановки для садов и столовых?

Вы переплетаете археологию и повествование: сколько «контролируемого воображения» присутствует при воссоздании последних месяцев Помпеи, и где проходит граница между научными данными и рассказом?
Моя цель – писать археологию, а не художественную литературу: все, что вы читаете в книге, является «истинным», в том смысле, что основано на научных данных. Но я стараюсь излагать данные увлекательно, что для меня также означает: рассказывать, как мы пришли к определенным гипотезам и реконструкциям, а также какие существуют разногласия между археологами и почему.

Глядя на настоящее, видите ли вы аналогии между кризисом римского мира, о котором вы рассказываете, и культурными и духовными преобразованиями, которые мы переживаем сегодня?
Когда я писал книгу, я не ставил целью писать о нашем настоящем, но когда я перечитал ее в конце, я подумал, что на самом деле это так: последняя глава так и называется, «Помпеи — это мы»… но не в самом очевидном смысле. Помимо аналогий, необходимо также видеть различия, и они, безусловно, есть. Размышляя о своем личном пути, я понял, что, в сущности, всегда вращался вокруг этой темы: мои археологические исследования – это по сути поиск материальных, социальных, экологических, художественных и культурных условий, при которых люди пытались представить и встретить божественное, божества или Бога.

Людовика Пальмиери